主持人：陳總，您覺得對(duì)于“敏捷力”。您是怎么理解的呢？敏捷力對(duì)于汽車行業(yè)非常重要，尤其是自動(dòng)駕駛、無(wú)人駕駛，在路上行走的時(shí)候，必須對(duì)于各種突發(fā)狀況都有非常高的敏捷度。
陳超卓：如果說自動(dòng)駕駛的話，那是從技術(shù)層面，那是“屬性”這方面。現(xiàn)在大家談?wù)摰摹盁o(wú)人駕駛”和真正產(chǎn)品上的自動(dòng)駕駛還是有區(qū)別的。我覺得自動(dòng)駕駛?cè)绻晖耆珱]有人駕駛，我覺得5-10年之內(nèi)只能說是一個(gè)大家努力的目標(biāo)。在完全無(wú)人駕駛之前我們有輔助駕駛，使我們不一定要等到完全自動(dòng)駕駛或者無(wú)人駕駛那一天，但是我們也能享受到技術(shù)帶來(lái)的好處。也就是說，相當(dāng)于我有一個(gè)駕駛教練坐在你旁邊，隨時(shí)幫你看著。這個(gè)我認(rèn)為跟“敏捷”扯不上邊，我認(rèn)為這完全是我對(duì)自動(dòng)駕駛的理解。
主持人：您如何看待現(xiàn)在特別火熱的互聯(lián)網(wǎng)造車呢？前幾天樂視發(fā)布了它的產(chǎn)品，一款非常具有概念化的車。作為傳統(tǒng)車企的代表，您覺得如何看待互聯(lián)網(wǎng)同行的攪局呢？
陳超卓：我覺得這不叫“攪局”。隨著技術(shù)的進(jìn)步，過去傳統(tǒng)造車沒有大規(guī)模的政府投資，或者這個(gè)是人力、物力投入，你要想造車是有點(diǎn)困難的。現(xiàn)在為什么互聯(lián)網(wǎng)造車那么熱門呢？我覺得還是技術(shù)進(jìn)步吧。由于新能源，比如：電能車，還有技術(shù)發(fā)展，智能，用戶體驗(yàn)。互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)DNA就是“用戶體驗(yàn)”，他覺得這里面有機(jī)會(huì)插一杠子，做出更好用戶體驗(yàn)的車型。同時(shí)，在新能源、電力車上面，做出來(lái)也都是電機(jī)控制，他認(rèn)為這些都是可以買到。這樣的話，輕資產(chǎn)，也就是他可以找人代工，這樣的話，他覺得這是可以做的。我個(gè)人覺得也是可以做得到，只不過說你的產(chǎn)品定義上面，如果說能做到極致。我覺得沒有什么不可能的。
主持人：您不排斥這樣的競(jìng)爭(zhēng)者？
陳超卓：我不排斥。
主持人：您擔(dān)不擔(dān)心沃爾沃以后可能最大的競(jìng)爭(zhēng)者是某一家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。
陳超卓：傳統(tǒng)車企和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，我覺得如果分這個(gè)企業(yè)是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還是傳統(tǒng)企業(yè)，這個(gè)有點(diǎn)過時(shí)了，就是看誰(shuí)更創(chuàng)新。如果能夠做出來(lái)的產(chǎn)品更創(chuàng)新，能夠有極致的用戶體驗(yàn)，這個(gè)也可能是沃爾沃做出來(lái)的，也可能是百度做出來(lái)的，我覺得看誰(shuí)更創(chuàng)新，我不認(rèn)為這是有一個(gè)嚴(yán)格的邊界。
主持人：陳總的心態(tài)真的非常值得我們欽佩。把問題交給沈總，沈總也是汽車領(lǐng)域的專家。您怎么看待現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)造車？您覺得對(duì)于汽車產(chǎn)業(yè)本身，帶來(lái)怎么樣的影響？
沈軍：我先談汽車行業(yè)發(fā)生大的變革。汽車產(chǎn)業(yè)有幾個(gè)特點(diǎn)，基金壁壘和技術(shù)壁壘非常之高，基本上是一個(gè)國(guó)家的工業(yè)水平綜合性代表。所以它不可能根據(jù)消費(fèi)者的需求定制，是我標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)賣給你，這是過去一百多年的做法。但是這個(gè)部分已經(jīng)非常成熟了，大家要在這個(gè)方面再進(jìn)行差異化，可能性很小。所以下一步，比如：第一，怎么加快你產(chǎn)品開發(fā)的速度。第二，加快你產(chǎn)品開發(fā)針對(duì)消費(fèi)者的針對(duì)性。你有沒有直接的消費(fèi)者數(shù)據(jù)？過去都是靠“我設(shè)想”、“我的經(jīng)驗(yàn)”，當(dāng)中還隔著經(jīng)銷商。現(xiàn)在通過車載信息系統(tǒng)，實(shí)時(shí)采集你的數(shù)據(jù)，你這個(gè)人經(jīng)常去哪里，駕駛速度等馬上進(jìn)行分析，你對(duì)這個(gè)車輛各種定制化需求是怎樣。大數(shù)據(jù)一看，幾個(gè)平臺(tái)、幾個(gè)車型覆蓋這樣的人群最有效。這樣一下子就會(huì)使得產(chǎn)品開發(fā)精準(zhǔn)，產(chǎn)品開發(fā)的速度提上來(lái)，這過程還有計(jì)算機(jī)的虛擬驗(yàn)證和其它新技術(shù)。
過去一代車型上來(lái)，再早一點(diǎn)是六七年；日本汽車做到四年、五年一代，以后可能每?jī)赡辍⒁荒辍肽杲o你的車子功能通過軟件升級(jí)做一次提升，這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力是極大的改變。這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，汽車供應(yīng)鏈非常之長(zhǎng)。供應(yīng)鏈長(zhǎng)是為了去庫(kù)存。為什么要有庫(kù)存？因?yàn)橐獞?yīng)對(duì)不確定性，備貨，所以有庫(kù)存。如果你有精準(zhǔn)的客戶信息、供需信息進(jìn)行匹配的話，極大的縮減，用于轉(zhuǎn)化價(jià)格定價(jià)等等，包括體驗(yàn)改變。比如：過去整車廠是不掌握客戶的精細(xì)化數(shù)據(jù)。如果整車廠有車載信息系統(tǒng)實(shí)時(shí)采集，甚至未來(lái)汽車都可以變成一個(gè)“數(shù)據(jù)接入主接入口”。以后任何服務(wù)通過汽車鏈接到服務(wù)提供商，未來(lái)真正值錢的是客戶數(shù)據(jù)資產(chǎn)，而汽車是很重要的一個(gè)接入口，所以它是顛覆性改變，這個(gè)行業(yè)在顛覆性改變。谷歌或者其它汽車新進(jìn)入者，絕對(duì)不是說這個(gè)汽車好像只是傳統(tǒng)的造車方式再來(lái)一家增加一個(gè)，完全看到了未來(lái)在信息化時(shí)代，汽車作為移動(dòng)出行產(chǎn)品數(shù)據(jù)接入口的重大作用。即使以后有車出來(lái)，可能不是自己造，掌握知識(shí)產(chǎn)權(quán)，委托整車廠幫我造，你就變成我的代工廠。所以現(xiàn)在的博弈是誰(shuí)真正掌握未來(lái)的客戶，整車廠最擔(dān)心的是變成產(chǎn)業(yè)鏈的下游。
我想說的一點(diǎn)，我們所處的信息化時(shí)代變革是顛覆性的，而不是一個(gè)稍微改進(jìn)一點(diǎn)，整個(gè)顛覆了傳統(tǒng)的理念和經(jīng)營(yíng)模式。我們所談的很重要一點(diǎn)是從經(jīng)營(yíng)產(chǎn)品到經(jīng)營(yíng)客戶，這是重大轉(zhuǎn)變。未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)汽車我覺得是這樣，有的會(huì)成功，有的不會(huì)成功，大部分會(huì)成功，因?yàn)檫@是很明顯的。打個(gè)比方來(lái)說，淘寶。如果說第二家再開個(gè)淘寶，技術(shù)難度不會(huì)特別大，甚至比它做的更好，再產(chǎn)生同樣的容量卻是很難。
主持人：剛才也提到了一個(gè)問題，現(xiàn)在時(shí)代變化，對(duì)于過去是經(jīng)營(yíng)產(chǎn)品，未來(lái)是經(jīng)營(yíng)數(shù)據(jù)和客戶。其實(shí)我知道，汽車領(lǐng)域過去是賣車，4S店。現(xiàn)在汽車后市場(chǎng)是非常火熱的話題，我想問一下馬總怎么看。您之前在傳統(tǒng)的車企，現(xiàn)在轉(zhuǎn)向了汽車后市，這個(gè)是不是跟互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展和數(shù)據(jù)時(shí)代有關(guān)聯(lián)呢？
馬靜華：我想先回到沈總剛才說的汽車行業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)。我在大眾工作12年，寶馬工作了將近8年，一直是做汽車的產(chǎn)品、品牌、企業(yè)文化、客戶事務(wù)。我想說一下，其實(shí)汽車行業(yè)的發(fā)展，目前咱們?cè)趪?guó)內(nèi)市場(chǎng)看到的互聯(lián)網(wǎng)跟傳統(tǒng)企業(yè)的結(jié)合在德國(guó)其實(shí)20多年前就已經(jīng)開始了，這也為什么有3.0、4.0的制造。互聯(lián)網(wǎng)寶馬體現(xiàn)的非常明顯，其實(shí)在2004年我去寶馬的時(shí)候，當(dāng)時(shí)它有一個(gè)計(jì)算機(jī)系統(tǒng)可以為客戶定制化，就是一個(gè)顏色的選擇能夠做出幾千個(gè)樣品，就是客戶的這種定制。其實(shí)不是什么新鮮的東西，對(duì)于我們來(lái)說可能是新鮮的。我想說的是這個(gè)事情的本質(zhì)，只要有客戶的需求，這個(gè)技術(shù)是存在的，就看企業(yè)是不是迎合這個(gè)需求。
汽車行業(yè)壁壘很高。汽車企業(yè)為什么原來(lái)沒有這樣去做？因?yàn)樗恍枰?dāng)競(jìng)爭(zhēng)沒有那么激烈的時(shí)候，誰(shuí)都不愿意付出更多的努力去獲取。未來(lái)汽車行業(yè)怎么發(fā)展？我覺得傳統(tǒng)企業(yè)要發(fā)展起來(lái)，加上互聯(lián)網(wǎng)會(huì)走的更好。我個(gè)人不是特別看好互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造車，但是我覺得可能會(huì)有一些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造車會(huì)把車變成一個(gè)通訊的工具箱、數(shù)據(jù)采集接口，有通訊的功能、交流的功能、交通功能等等。但是在全球范圍內(nèi)，在中國(guó)市場(chǎng)上還不會(huì)成為一個(gè)大眾化的趨勢(shì)。這還是要實(shí)事求是的，其實(shí)20年前寶馬也對(duì)中國(guó)新能源車、電動(dòng)車都做過分析，大眾在1974年就造出來(lái)第一輛電動(dòng)車，但是都沒有去推廣。因?yàn)橄M(fèi)者的變化，還有這個(gè)市場(chǎng)的變化。我們現(xiàn)在看來(lái)覺得很快，但是你放在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，他是漸變的，所以要關(guān)注當(dāng)下。不要忽略未來(lái)，但是還是要關(guān)注當(dāng)下。這是我個(gè)人的看法。
今天的主題是Agility和lean。我對(duì)這個(gè)事情的理解，因?yàn)槲以诘聡?guó)生活了那么多年，1992年到德國(guó)，在德國(guó)政府工作。我覺得一個(gè)人也好，一個(gè)組織也好，一個(gè)社會(huì)也好，一個(gè)國(guó)家也好。他要有自己的定位，對(duì)于一個(gè)人來(lái)說，他要知道自己的價(jià)值觀、自己是做什么的。作為一個(gè)企業(yè)要知道企業(yè)的戰(zhàn)略、愿景在哪里。作為一個(gè)社會(huì)，我要知道這個(gè)社會(huì)的文化根在哪里。這就是中國(guó)說的，修身齊家治國(guó)平天下。他的最根本的東西，就是你要干什么，往哪里走。當(dāng)這個(gè)根定下來(lái)、方向定下來(lái)的時(shí)候，你會(huì)走的很穩(wěn)。碰到一些情況，你會(huì)去想辦法解決這些問題。你解決問題的快慢，就是你的Agility。我覺得先從哲學(xué)的角度理清楚之后，再進(jìn)行自己生命成長(zhǎng)過程當(dāng)中，你就會(huì)知道碰到這些情況該如何做。前提一定要是付諸幸福，所以我覺得不能光從技術(shù)的層面去探討這個(gè)事情。
把它縮小化，說到Agility，舉寶馬一個(gè)例子。我職業(yè)生涯打造兩個(gè)品牌：1.大眾。2.寶馬。大眾是我從1997年開始，寶馬是從2003年。我覺得寶馬一個(gè)特別好的Agility的例子，就是寶馬在20多年前，就把保持作為它的一個(gè)追尋目標(biāo)，它一定要超越它。CFO和CEO都要統(tǒng)一思想，前面有一個(gè)目標(biāo)，我要朝這個(gè)目標(biāo)走。他就把Agility作為寶馬品牌價(jià)值的一個(gè)價(jià)值觀，所以說這個(gè)敏捷度就是體現(xiàn)在企業(yè)組織，我們組織機(jī)構(gòu)的設(shè)計(jì)上、文化上，還有企業(yè)高管的思想、團(tuán)隊(duì)上等等，還有人與人之間的交流，都以這個(gè)Agility要作為一個(gè)衡量的指標(biāo)之一。所以說中國(guó)企業(yè)要講敏捷力，就是您一定要叫它落地。敏捷力某種方面也是一種效率，更多的是一種紀(jì)律。就是你到底能不能管得住你自然，你到底要到哪里去。
主持人：您對(duì)于中國(guó)國(guó)內(nèi)的這些車企了解嗎？您覺得他們做的怎么樣？能不能對(duì)比一下？
馬靜華：我沒有在中國(guó)車企內(nèi)部工作過，但是我的很多朋友都是中國(guó)車企的。我覺得中國(guó)車企這幾年進(jìn)步很快，真的是非常快。無(wú)論是從企業(yè)的組織、品牌打造，還有員工隊(duì)伍管理上。但是我覺得中國(guó)車企很大的一點(diǎn)，我個(gè)人以為哦，不一定很準(zhǔn)確，我覺得“老變”。還有不管是什么，我認(rèn)為好的都拿來(lái)，就是導(dǎo)致這個(gè)企業(yè)的形象多彩，但是并不一定會(huì)保證你走的更快。別人好的東西對(duì)于你來(lái)說不一定適合你，這是我觀察到的。很多中國(guó)車企的設(shè)計(jì)，各方面抄來(lái)，技術(shù)也拿來(lái)，到最后沒有一個(gè)成型的東西，所以一定要持續(xù)性，這個(gè)持續(xù)性幾十年下來(lái)以后，它就是你的敏捷力，就是你的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
接下來(lái)，我再回答您的“后市場(chǎng)”。我為什么轉(zhuǎn)到后市場(chǎng)？我是2014年12月底離開大眾的，我是當(dāng)時(shí)大眾中國(guó)30名高管之一。我也是大眾集團(tuán)的新聞發(fā)言人，你們也知道，一堆的危機(jī)。我本來(lái)是很喜歡工作的人，我覺得這是一個(gè)女人特別不可多得的樂趣。但是后來(lái)幾次對(duì)外涉及的問題，真的讓我看到了這個(gè)企業(yè)內(nèi)部的一些東西，所以我決定選擇了離開。我離開了以后，就開始了翻江倒海；其實(shí)在2012年的時(shí)候，我們做“中國(guó)汽車市場(chǎng)未來(lái)5年發(fā)展預(yù)測(cè)”，已經(jīng)預(yù)測(cè)到2016年底、2017年最初的新車銷售一定會(huì)被二手車銷售取代。后來(lái)選擇到后市場(chǎng)，其實(shí)我也在考慮，我到底做什么。我就選擇了一個(gè)品牌，它叫BG。我想這是跟我車有關(guān)聯(lián)的，我就可以去做。然后讀了很多資料，后市場(chǎng)蓬勃發(fā)展。到了這兒以后才發(fā)現(xiàn)，中國(guó)后市場(chǎng)跟整車的發(fā)展完全是兩個(gè)不同的東西，但是這正是一片藍(lán)海，所以看到可以做很多事情，可以幫助這個(gè)行業(yè)提高，可以通過培訓(xùn)，可以通過各方面。我覺得很高興，但是也看到了中國(guó)后市場(chǎng)跟互聯(lián)網(wǎng)脫節(jié)。好在現(xiàn)在很多汽車后市場(chǎng)的領(lǐng)軍人物，他們目光是很敏銳的，而且現(xiàn)在開始帶領(lǐng)他們的企業(yè)往這方面走。
我們企業(yè)主要是做發(fā)動(dòng)機(jī)的養(yǎng)護(hù)。我們?cè)瓉?lái)是貿(mào)易型的公司，是中國(guó)區(qū)的總代理。美國(guó)BG在互聯(lián)網(wǎng)上，在全球已經(jīng)非常成熟了。現(xiàn)在隨著4S店的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境發(fā)生變化，壓力加大，他們變得更靈活，所以隨著獨(dú)立快速快保的噘起，我們現(xiàn)在也在轉(zhuǎn)型。無(wú)論是組織的內(nèi)部，還有整個(gè)經(jīng)營(yíng)的模式，還有包括跟客戶價(jià)值創(chuàng)造的模式在改變。很痛苦，有的時(shí)候真的很痛苦。當(dāng)你看到整個(gè)企業(yè)還沒有準(zhǔn)備好的時(shí)候，是需要一個(gè)過程。但是我還是很高興在轉(zhuǎn)變的過程當(dāng)中引進(jìn)來(lái)了。
主持人：有越來(lái)越多的創(chuàng)業(yè)者也加入到創(chuàng)業(yè)后市場(chǎng)當(dāng)中。我有朋友現(xiàn)在找了幾個(gè)朋友做洗車，你有APP，可以洗車。這讓很多朋友覺得特別省心，您怎樣看這樣小的創(chuàng)業(yè)者？
馬靜華：我覺得創(chuàng)業(yè)者一定要找好的產(chǎn)品，然后借助互聯(lián)網(wǎng)模式。在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代一個(gè)小的企業(yè)做一件大事，但是一定要找一個(gè)好的產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品有絕對(duì)的競(jìng)爭(zhēng)力，不要找二流產(chǎn)品。因?yàn)檫@個(gè)后市場(chǎng)一旦經(jīng)營(yíng)上，產(chǎn)品不給力給你帶來(lái)的損失，我們的小企業(yè)是承擔(dān)不起的。大眾是可以。當(dāng)時(shí)我一個(gè)新聞稿發(fā)出來(lái)，600億，那是我職業(yè)生涯中發(fā)出去最沉重的稿子。小企業(yè)不行，所以一定要產(chǎn)品為王。不要做二流三流的產(chǎn)品，再便宜都不要做。然后找一個(gè)產(chǎn)品，用你的專注去把客戶服務(wù)好。無(wú)論是線上還是線下，把它結(jié)合起來(lái)就可以了。剛才一個(gè)三胞的老總說：營(yíng)造一個(gè)場(chǎng)景和內(nèi)容，其實(shí)就是客戶體驗(yàn)的環(huán)境。用你人性“善”的一面，人性本質(zhì)好的去服務(wù)你的客戶，你就把他當(dāng)成你自己的家人，你想你的家人該有什么服務(wù)，你就去服務(wù)他。客戶是很感恩的，你服務(wù)好他了，他會(huì)給你帶來(lái)10倍的回報(bào)。
這就是我的建議，謝謝！
主持人：賈總正在致力于打造一款改變中國(guó)新能源汽車行業(yè)的產(chǎn)品。能不能聽您介紹一下？您為什么投身到這個(gè)領(lǐng)域？
賈雪峰：出于“敏捷力”的考慮，我強(qiáng)烈建議馬總也能夠投身于新能源汽車行業(yè)。為什么呢？因?yàn)橐坏┻@個(gè)比例上升到一定的比例之后，可能馬總得考慮做一下對(duì)沖了。開玩笑！實(shí)際上我們是做充電樁。但是這個(gè)行業(yè)，現(xiàn)在不算很新的行業(yè)了。年頭很短，我們從2012年進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)發(fā)展到今天，其實(shí)每一天都在變化。
剛才探討敏捷力是大企業(yè)做一些趨勢(shì)進(jìn)行相應(yīng)改變，對(duì)于我們初創(chuàng)型的企業(yè)來(lái)講無(wú)時(shí)無(wú)刻都在變。我們更多的需要是如何變得更穩(wěn)健、成熟一點(diǎn)，但是我覺得企業(yè)變來(lái)變?nèi)ズ兔艚萘χg的區(qū)別，就是這個(gè)企業(yè)知道行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，明白自己的企業(yè)邊界在什么地方等。就是他所“變”的事情，應(yīng)該是自己能夠做到的。我之所以投身這個(gè)行業(yè)也是出于各種巧合，我原來(lái)也是徐總同行，是做投資出身。做幾年，一直關(guān)注各種各樣的行業(yè)。但是一直希望有朝一日不光是站在岸上看別人游泳，自己也希望跳到水里撲騰一下。2012年我關(guān)注到新能源汽車行業(yè)，但是正因?yàn)橹雷约旱哪芰吔纾豢赡苤苯优苋ピ燔嚒；ヂ?lián)網(wǎng)汽車主要針對(duì)與互聯(lián)網(wǎng)的思維打造汽車，現(xiàn)在多數(shù)做互聯(lián)網(wǎng)的汽車企業(yè)都不約而同的選擇電動(dòng)汽車。因?yàn)閷汃R、大眾這種汽車沉淀太久了，技術(shù)、品牌都需要有太高的門檻跨越。新能源汽車門檻要低很多，這也是為什么都選擇電動(dòng)汽車。另一方面，汽車互聯(lián)網(wǎng)我個(gè)人認(rèn)為是針對(duì)汽車行業(yè)的一次新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展動(dòng)向。很多人把汽車上面的顯示屏或者其它一些汽車電子看成是第五塊屏，很多人想在這個(gè)上面做文章。尤其是無(wú)人駕駛概念引進(jìn)之后，相當(dāng)于大家把駕乘人員從駕駛當(dāng)中解放出來(lái)，這一段旅程就可以做很多的想像空間了，這是所謂的汽車互聯(lián)網(wǎng)。
我當(dāng)時(shí)因?yàn)槟芰τ邢蓿跃瓦x擇了一條彎路，準(zhǔn)備做充電樁。道理很簡(jiǎn)單，電動(dòng)汽車要上路必須要解決充電的問題。要充電必須要讓充電樁變得隨處可見，唾手可得。當(dāng)初我看到這個(gè)行業(yè)的情況，基本上是非常少，很少能見到好用能用的充電樁。我最先希望做一款軟件把已有的充電樁盤活，能夠讓大家有更好的用戶體驗(yàn)。所以我們花了大概兩年的時(shí)間開發(fā)APP、開發(fā)軟件，最后打造了一個(gè)認(rèn)為是充電樁領(lǐng)域的安卓系統(tǒng)，但是放眼望去充電樁還處于“大哥大”水平，沒有一個(gè)充電樁可以裝上自己的產(chǎn)品。所以逼著我們自己開工廠、搞硬件，把自己的軟件裝在自己的硬件上，一下子把自己從安卓變成了蘋果，然后接下來(lái)就是要為自己的“蘋果充電樁”找出路。在北上廣深等建自己的充電門店，所以一下子變成了服務(wù)運(yùn)營(yíng)企業(yè)。從這個(gè)角度講，我們企業(yè)變了很多次。其實(shí)每變一次，都沉淀出來(lái)一些業(yè)務(wù)。比如：我們這個(gè)小公司現(xiàn)在為止有幾個(gè)業(yè)務(wù)板塊。
1.面對(duì)大的能源集團(tuán)和政府部門提供跟能源互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的軟件解決方案。
這就是我們一開始起家的業(yè)務(wù)，我們現(xiàn)在可以賣軟件了。
2.給很多的上市公司去做一些充電樁貼牌生產(chǎn)。
這是我們第二塊業(yè)務(wù)，也是自己能夠造血養(yǎng)活自己的業(yè)務(wù)。
3.線下運(yùn)營(yíng)。
雖然充電服務(wù)沒有賺到什么錢，個(gè)別充電點(diǎn)已經(jīng)有車排隊(duì)了，但是總體這一塊服務(wù)基本可以忽略不計(jì)。但是反過來(lái)講，突然之間有了另外的好處。有一些車企主動(dòng)找我們，說：能否把你的充電網(wǎng)點(diǎn)給我開放出來(lái)，這樣我賣車的時(shí)候就可以跟這些用戶講，說：這些網(wǎng)點(diǎn)都是我們的，你可以放心買我們的車。我想與其這樣，為什么我們不能賣呢？而且剛好現(xiàn)在4S店很少愿意承攬新能源汽車的銷售，我們就一家一家談，結(jié)果把其它品牌的新能源汽車囊括在一家店，打造成“新能源汽車超市”。用戶雖然在我們這兒拿不到售車優(yōu)惠，但是可以拿到充電優(yōu)惠。這也相當(dāng)于我們?cè)谶m應(yīng)市場(chǎng)需求，主動(dòng)的做了一次變化。
是不是我們這樣變來(lái)變?nèi)ビ悬c(diǎn)不務(wù)正業(yè)呢？我個(gè)人認(rèn)為還不算，因?yàn)槲覀兤鋵?shí)最終愿景還是希望能夠推動(dòng)新能源汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們希望能夠積累更多新能源汽車用戶。用戶有什么樣的需求，我們就做什么樣的業(yè)務(wù)。現(xiàn)在來(lái)看，用戶可能有換車、充電的需求，這都是我們現(xiàn)在正在做的業(yè)務(wù)。這就是我們企業(yè)在短短的四年時(shí)間，做的一系列的改變來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的變化。
馬靜華：既然大家討論，我剛好就著賈總說的新能源車說一下。我覺得大家考察新能源的清潔和環(huán)保，一定要從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈考察，從它發(fā)電一直到它在路上，它的消耗電量整個(gè)全過程。其實(shí)這樣考量，電動(dòng)車反而是污染很大的。
在座也有很多年輕人，我也是跟大家一樣過來(lái)的。當(dāng)你看一個(gè)事，要看到它的本質(zhì)。看到它到底給這個(gè)社會(huì)帶來(lái)了什么，給生活在這個(gè)社會(huì)的老百姓帶來(lái)了什么？大家要有一種社會(huì)的責(zé)任。我不是說電動(dòng)車不好，我覺得是未來(lái)的趨勢(shì)，可能會(huì)是很多年以后的趨勢(shì)。從咱們國(guó)家六個(gè)大區(qū)，區(qū)域發(fā)電煤的消耗量，核電站的成本等等，還有污染來(lái)分析的話。電動(dòng)車并不是最好的選擇，相反對(duì)于現(xiàn)在的內(nèi)燃機(jī)提高它的效率，或者是降低現(xiàn)有內(nèi)燃機(jī)的排放，對(duì)咱們國(guó)家治理霧霾、治理大氣更是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的，可以說是在未來(lái)5-10年能夠更現(xiàn)實(shí)的做到。在這個(gè)方面，假如以沃爾沃為例。柴油車，柴油機(jī)的排放。怎么能把這個(gè)排放降低下來(lái)？咱們國(guó)家在這方面，應(yīng)該投入精力好好研究一下。其實(shí)在美國(guó)也好、歐洲也好，這個(gè)問題都已經(jīng)解決了，但是咱們國(guó)家沒有這樣好好的去做。以柴油為例，在美國(guó)是怎么解決排放的？就是添加劑。任何油里形成積碳，可以通過添加劑把燃油的品質(zhì)變純，讓它的排量降低。這需要消費(fèi)者對(duì)發(fā)動(dòng)機(jī)有養(yǎng)護(hù)的意識(shí)，需要培養(yǎng)消費(fèi)者去養(yǎng)車而不是修車。
賈雪峰：這次論壇探討的不是電動(dòng)汽車是不是環(huán)保，但是既然馬總說到了，我回應(yīng)一下。在座的可能只有我一個(gè)人在這個(gè)行業(yè)內(nèi)部，我必須要為這個(gè)行業(yè)說幾句話。沒辦法，一家之言，不同的從業(yè)者會(huì)有各自的看法。馬總提到的報(bào)道我也認(rèn)真的讀過，他的角度無(wú)非就是說生產(chǎn)電池包括整個(gè)用電的來(lái)源，總體來(lái)考慮的話，電動(dòng)汽車并不環(huán)保。但是這個(gè)我覺得是一個(gè)角度問題，因?yàn)槠鋵?shí)電動(dòng)汽車的電的來(lái)源有各種各樣，有核能、生物能、水電和火電。電池的生產(chǎn)，鋰電池生產(chǎn)工藝各方面已經(jīng)做到基本是無(wú)污染，低排放的效果。所以從整個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)講的話，電動(dòng)汽車還是環(huán)保的，因?yàn)楫吘惯€是很環(huán)保的，而且并不是在生產(chǎn)過程中是一個(gè)很污染的過程。但是我要說的是，其實(shí)這個(gè)行業(yè)真正發(fā)展，我們做過很多調(diào)研，多數(shù)電動(dòng)汽車的購(gòu)買者，其實(shí)沒有人在購(gòu)買的時(shí)候，把“環(huán)保”作為第一購(gòu)買意愿。坦率的講，這是現(xiàn)在政策催起來(lái)的行業(yè)。多數(shù)購(gòu)買電動(dòng)汽車的用戶，實(shí)際上都是被逼的。在北京搖不上號(hào)，在上海買一個(gè)混合動(dòng)力可以免牌照費(fèi)，在其它地方也一樣。所以很多人以政策的導(dǎo)向，才轉(zhuǎn)到用電動(dòng)汽車。我在各種場(chǎng)合也呼吁這些生產(chǎn)企業(yè)，做好一款產(chǎn)品，能夠把電動(dòng)汽車和傳統(tǒng)汽車真正有效競(jìng)爭(zhēng)作為很好的發(fā)展方向，而不是因?yàn)橛醒a(bǔ)貼了才做這個(gè)事。
所以其實(shí)在座的各位，如果現(xiàn)在考慮買電動(dòng)汽車的話，我個(gè)人建議你們可以評(píng)估一下。電動(dòng)汽車的電池可以做到5年10萬(wàn)公里或者8年15萬(wàn)公里給免費(fèi)質(zhì)保，在現(xiàn)在充電基礎(chǔ)設(shè)施不是很完善的情況下，電動(dòng)汽車是解決第二輛車在城里跑來(lái)跑去，接個(gè)孩子或者賣個(gè)菜。
主持人：謝謝賈總。關(guān)于新能源汽車很多人也在駐足觀望，究竟是投還是不投，究竟是買還是不買？作為汽車專家，沈總，您怎么看？對(duì)于企業(yè)而言，您有什么建議？
沈軍：其實(shí)剛才講的蠻好，電驅(qū)動(dòng)化是一個(gè)趨勢(shì)。另一個(gè)就是內(nèi)燃機(jī)ICE的優(yōu)化，還有很多的空間，沒有到頭，這兩個(gè)同時(shí)都在進(jìn)行。現(xiàn)在你要從這個(gè)來(lái)看：新進(jìn)入汽車一般是純電動(dòng)為主，因?yàn)檫@個(gè)沒有多高的技術(shù)壁壘。歐洲企業(yè)，尤其一些大廠比較推柴油技術(shù)。中國(guó)為什么不推柴油技術(shù)，一個(gè)是引導(dǎo)到人家的方向上去。另外一個(gè)，柴油中國(guó)不是很豐富。更大的是中國(guó)能源戰(zhàn)略要擺脫對(duì)于石油的依賴，要走到多元化。所以宣布核能的建設(shè)可能要達(dá)到全世界第二位，他已經(jīng)確定國(guó)家的能源戰(zhàn)略，未來(lái)隨著GDP發(fā)展，未來(lái)解決能源問題。這有他后面的考慮。
所以我覺得從消費(fèi)者的角度來(lái)看，電動(dòng)車你的內(nèi)燃機(jī)一百多年了，一個(gè)是穩(wěn)定性、還有成本都很好。現(xiàn)在電池成本比較高，盡管也是在下降過程中。還有是便利性，因?yàn)槌潆姌恫欢啵I了以后可能不是特別方便。這個(gè)國(guó)家在二階段補(bǔ)貼和支持，對(duì)于充電樁和基礎(chǔ)設(shè)施，還要建一個(gè)使用電力的網(wǎng)絡(luò)，可能還要打破地方壁壘等等這些問題的解決。我相信慢慢會(huì)起來(lái)，但是我也預(yù)測(cè)不可能在短期內(nèi)，未來(lái)5-15年超過ICE。還是不可能達(dá)到它的量，但是一定會(huì)起來(lái)。混合動(dòng)力必將會(huì)在比較長(zhǎng)的時(shí)間，10-15年是一個(gè)過度取代的方案。混合動(dòng)力目前豐田技術(shù)儲(chǔ)備做的最好，所以大家不補(bǔ)貼混合動(dòng)力，因?yàn)橐谎a(bǔ)貼這個(gè)，就是補(bǔ)貼豐田去了。
主持人：對(duì)于現(xiàn)實(shí)來(lái)說，對(duì)于車企來(lái)說，現(xiàn)在有一個(gè)概念叫“車聯(lián)網(wǎng)”。陳總怎么看待這個(gè)？
陳超卓：剛才提到“敏捷力”，猛然我個(gè)人想這個(gè)問題，我是這么想的，所以剛剛回答的不是很好，但是想一下，我有不同的想法。如果智慧出行這個(gè)事兒，也就是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)這么熱門的搞。我個(gè)人認(rèn)為有幾個(gè)基本點(diǎn)好掌握。比如：車聯(lián)網(wǎng)也好，自動(dòng)駕駛也好，智能交通也好。首先我們要想到車是A點(diǎn)到B的運(yùn)輸工具，所以第一要素是安全。比如：沃爾沃開發(fā)自動(dòng)駕駛車。它完全不是從車聯(lián)網(wǎng)的角度或者是商業(yè)模式這個(gè)角度，而是首先是安全。也就是說，所有的交通事故，90%以上是人為因素造成的，人為的基本判斷失誤造成的。如果說能夠把人從駕駛解放出來(lái)，如果能做到這一點(diǎn)的話，交通事故會(huì)大大減少。從這個(gè)角度來(lái)說的話，我們來(lái)談智慧出行，解決擁堵、解決交通問題的智能交通，我現(xiàn)在比較關(guān)注智能交通和自動(dòng)駕駛這一塊。我個(gè)人認(rèn)為，所有的企業(yè)如果你把車當(dāng)成以后的商業(yè)模式，我認(rèn)為是走偏了，也是刷流氓。首先，車A點(diǎn)到B點(diǎn)，交通工具。等我車一停了，下車了，其實(shí)是我的移動(dòng)工具占主要，并不是車。所以本身開發(fā)車，首先還是要把它擺正。車聯(lián)網(wǎng)本身，說白了車聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在先把車車通訊、車路通訊，并不是為了商業(yè)模式做的，而是為了更安全、更高效、更節(jié)能、更環(huán)保，從這個(gè)角度去做交通工具，去解決出行共享經(jīng)濟(jì)，這方面可能是能夠?qū)窈蠊蚕恚簿褪谴蠹抑腔鄢鲂砸粋€(gè)主要的內(nèi)容。共享租車，這個(gè)我認(rèn)為是車聯(lián)網(wǎng)本身能夠起到作用的。但是除此以外，如果說還有保險(xiǎn)能夠起到一些作用。
主持人：我想問一下馬總。對(duì)于汽車后市場(chǎng)車聯(lián)網(wǎng)是很好的承載平臺(tái)，可以通過車聯(lián)網(wǎng)獲取更多的數(shù)據(jù)，贏得更多消費(fèi)場(chǎng)景。您同意嗎？
馬靜華：車就是交通工具，不管它是叫勞斯萊斯還是吉利？它首先功能就是交通工具。你賦予它什么樣的功能，是因?yàn)橄M(fèi)者的需要。但是對(duì)于一個(gè)人在社會(huì)上生存，什么是最重要的？是功能還是清潔的空氣、好的環(huán)境、安全的抵達(dá)是最重要的？這個(gè)我覺得大家一定要分的清楚。這也是為什么柏林不準(zhǔn)車進(jìn)入柏林市中心，歐洲越來(lái)越多的老百姓用騎自行車代替汽車。德國(guó)一個(gè)很大的企業(yè)家跟我說過一句話：“車某種程度上是黑色的工藝，對(duì)于這個(gè)環(huán)境來(lái)說。”我很長(zhǎng)時(shí)間很糾結(jié)，所以為什么后來(lái)我決定離開車企的另外一個(gè)原因，是跟我的價(jià)值觀沖突。車在一線城市是這樣，現(xiàn)在又開始往三線、四線。
大家一定要知道，人活著是為了什么。是為了舒服，為了健康，為了快樂。
主持人：但是在這個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者和投資者，覺得這是很好的機(jī)會(huì)。
賈雪峰：我覺得其實(shí)馬總說的都對(duì)，車太多了。我個(gè)人認(rèn)為其實(shí)幾家做分車租賃比較好的企業(yè)，初級(jí)的車聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)做的還是蠻好的。比如：對(duì)于車輛的管理，包括：異地還車，車輛調(diào)度方面，其實(shí)做的都很好。相應(yīng)的搭配的產(chǎn)品，就是在每輛車上都有一個(gè)車載智能模塊，可以實(shí)時(shí)回傳車輛使用過程中的數(shù)據(jù)。舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，比如：我們租一輛車，假設(shè)只用一兩個(gè)小時(shí)。我很難知道這個(gè)車輛現(xiàn)在的運(yùn)營(yíng)狀態(tài)，或者這個(gè)人是否有足夠的誠(chéng)信。他們想了一個(gè)很簡(jiǎn)單的辦法，在車上裝了一臺(tái)車機(jī)，上面有一個(gè)卡槽。用微信打開車門之后，想開這輛車，必須把你的身份證插到那個(gè)卡槽這輛車才能行駛。身份證插入一瞬間，后面就可以調(diào)出信息。出于運(yùn)行的考慮，他必須要規(guī)避這樣的風(fēng)險(xiǎn)。未來(lái)有更多的用戶，建立起了非常好的用戶幾乎，那個(gè)時(shí)候再做分時(shí)租賃，就可以呈規(guī)模的推廣了。所以我覺得車聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)，應(yīng)該是這個(gè)業(yè)務(wù)能夠發(fā)展的前提。
主持人：沈總您覺得在出行領(lǐng)域，我們應(yīng)該怎么打造敏捷力的企業(yè)。
沈軍：非常感謝今天到場(chǎng)的嘉賓，人不多，但是非常有代表性。有做后市場(chǎng)服務(wù)的，有新能源，也有自動(dòng)駕駛的。有代表互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理，也有代表傳統(tǒng)車企的管理。甚至我覺得像馬總的一些討論，甚至是對(duì)于汽車價(jià)值層面探討。我覺得非常好，非常全面。這個(gè)行業(yè)確實(shí)真的是反映了這個(gè)行業(yè)今天的狀況。谷歌這些新的進(jìn)入者，包括：國(guó)內(nèi)未來(lái)的樂視汽車也好，我更看好谷歌一些。他們真的帶來(lái)這個(gè)行業(yè)顛覆性變革，這些顛覆性變革并不是說把原有企業(yè)掃除，寶馬、奔馳仍然有很強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)。但是新的游戲規(guī)則將會(huì)如何制定？我看到的情況，老的企業(yè)也在轉(zhuǎn)變。知道自己的優(yōu)勢(shì)所在，今天也感覺到了競(jìng)爭(zhēng)的壓力，又覺得自己一下子變，可能不能夠很好的適應(yīng)，是體外循環(huán)，體外培育一些公司。
后市場(chǎng)的領(lǐng)域我覺得可能會(huì)發(fā)生的變革更早一些，因?yàn)檫@是體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域。所以這方面的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用會(huì)更快，更早。今天嘉賓的發(fā)言都非常好，非常精彩。展示了這個(gè)問題的多層面性和多角度，這恰恰也是當(dāng)前行業(yè)內(nèi)爭(zhēng)論最激烈的地方。
謝謝！
主持人：謝謝沈總，謝謝幾位嘉賓的精彩發(fā)言。也謝謝大家跟我們共度一下午的時(shí)間，謝謝！